Фонд Развития Интернет
Сборник интервью
------------
Бардин В.В.
Бурков Д.В.
Гуриев М.А.
Жижченко А.Б.
Ильин В.А.
Колесников А.В.
Левенчук А.И.
Мендкович А.С.
Молчанов В.В.
Мушер С.Л.
Назиров Р.Р.
Платонов А.П.
Салтыков Б.Г.
Сердюк В.А.
Солдатов А.А.
Тихонов А.Н.
Хан-Магомедов Д.Д.
Домен SU Мероприятия Проекты Музей Библиотека О Фонде Форум
ГлавнаяГлавная>Проекты>Сборник интервью>Левенчук А.И.

Левенчук А.И.

Левенчук Анатолий Игоревич

Генеральный директор TechInvestLab.com. В рыночной экономике с 1987 года, А.И. Левечук занимался развитием рыночного сектора экономики в СССР, а затем в России. В 1991 году он организовал первые в России непрограммистские группы USENET  relcom. infomarket.talk и relcom. infomarket.quote . В августе 1994 года Анатолий Игоревич открыл первый веб-сайт - "Московский Либертариум", посвященный технологиям свободы в цифровом будущем, координатором которого является и сегодня.

12.09.2005

- Анатолий Игоревич, вспомните, пожалуйста, когда Вы впервые столкнулись с компьютерными сетями, и какое впечатление это на Вас произвело?

      Впервые я прочел об использовании компьютерных сетей в управлении где-то в 1986 году. Речь тогда шла о VNet, компьютерной сети IBM, которая использовалась для координации действий служащих компании, восставших против косности тогдашнего ее менеджмента. В частности, подчеркивался тот факт, что эта сеть охватывала несколько городов в разных странах, где на тот момент размещались офисы IBM. На меня эта история произвела большое впечатление: я знал, конечно, о существовании компьютерных сетей, но впервые столкнулся с подобными примерами их использования. С тех пор я имел контрольный вопрос ко всем компьютерным сетям: можно ли достучаться через них до компьютеров в VNet? Первый человек, который дал мне положительный ответ, был Валерий Бардин - он представлял тогда компанию "Демос".

-  Как Вы считаете, что сыграло основную роль в становлении интернета у нас в стране?

      Много было "основных ролей". Так, когда РТСБ стала транслировать результаты своих торгов в USENET, брокеры разных бирж страны (а это были очень активные люди) стали активно устанавливать интернет у себя в разных городах, им это было крайне выгодно. Это бизнес-использование было лучшей рекламой Сети, давало какие-то первые деньги провайдерам в регионах и поднимало привлекательность нового провайдерского бизнеса.

- У нас была какая-то чисто российская специфика, или мы просто шли по проторенной Западом дорожке? 

      Была российская специфика: с самого начала была установлена цена за почтовый трафик. Это сделало интернет коммерчески привлекательным для провайдеров. Поскольку у нас не наблюдалось на начало 90-х инвестиционного процесса, характерного для западного хайтека, это была ключевая бизнес-практика, которая позволила России иметь интернет.

- Как шло взаимодействие коммерческого и некоммерческого сегментов интернета?

      Как обычно: некоммерческий сегмент интернета отчаянно хотел денег, но "на халяву",  а коммерческий сегмент хотел денег не меньше, но был готов для этого попотеть. Вот и вся разница. Более того, часто коммерческий и некоммерческий сектор были представлены одними и теми же лицами.

- В первой половине 1990-х годов Вы сотрудничали с организацией "Релком". Расскажите, пожалуйста, об этом периоде и о Вашей деятельности, связанной с "Релкомом".

      Осенью 1991 года я был вице-президентом Российского инвестиционного акционерного общества (РИНАКО). И я предложил Курчатовскому центру и кооперативу "Демос" привлечь акционерный капитал путем открытой подписки для создания большого интернет-провайдера. Курчатовский центр вложил оборудование, РИНАКО дало деньги, и ОАО "РЕЛКОМ" состоялось. До этого бродили мысли сделать всероссийскую ассоциацию провайдеров. Я считал, что ассоциацией тут не отделаешься: нужны инвестиционные деньги, и РЕЛКОМ их получил. А затем было организовано что-то типа франчайзинга, где РЕЛКОМ торговал не только трафиком, но и брендом. Я несколько первых лет после учреждения РЕЛКОМа входил в его Совет Директоров.

- В 1989-1990г.г. Вы руководили предприятием "ИнфоМир", который разрабатывал компьютерные обучающие среды  на базе мехмата МГУ. Насколько успешно развиваются подобные обучающие среды сегодня, и какие, на Ваш взгляд, перспективы у дистанционной формы образования?

      Наши обучающие среды тогда реализовывались на жутко перспективной технологии "нуль-компиляции", когда компиляция осуществлялась за "время ноль", а в редакторе была реализована функция UNDO на все шаги редактирования программы. Сейчас "время ноль" компиляции в современных системах программирования - общее место, равно как и полномасштабная реализация UNDO. Но в начале девяностых эти технологии были откровением, в коммерческих системах такие возможности появились лет через пять. Перспективы у дистанционного образования огромные, это показывает хотя бы успех проекта Анатолия Шкреда intuit.ru, за два года на его курсы обучения информатике записалось более 70000 человек.

- В рамках созданного Вами Института свободы "Московский либертариум"  широко обсуждаются вопросы, связанные с либерализацией интернета, проблемой "интеллектуальной собственности",  регулированием и другие.  Что сегодня понимается под "свободой интернет-пространства", и как Вы лично относитесь к интернет-регулированию?

      Я отрицательно отношусь к интернет-регулированию, и горжусь тем, что "завалил" несколько крупных инициатив по созданию того или иного "рамочного закона" по регулированию интернета в России. Я не знаю, что такое свобода интернет-пространства, ибо не знаю ничего про "интернет-пространство". Но я знаю, что интернет - это огромный полигон для того, чтобы люди могли изучить разные способы своей самоорганизации и самообороны. И если государство не мешает (например, введением жестких мер по регулированию сильной криптографии, или регулированию деятельности интернет-провайдеров в связи с обеспечением СОРМ, или предписыванием недавно выдуманных правил борьбы с "нарушителями интеллектуальной собственности"), то общество вполне договаривается. Хотя тот же интернет показывает, что надежды на саморегулирование интернета часто являются необоснованными: типовые способы саморегулирования (например, проект с "гражданством" в интернете, который провалился в ICANN) в интернете не выживают, зато появляются совершенно новые и неожиданные.

      Я считаю, что приход интернета в совокупности с открытостью государственной границей дает возможность людям нашей страны иметь культурный уровень не хуже, чем в развитых странах Запада. А это значит, что эти культурные люди смогут организовать свою судьбу. Ведь свобода - это не свобода дикарей в лесу заниматься чем хотят. Свобода - это свобода ставить себе такие цели и выбирать такие средства их достижения,  которые являются "пиковыми" для всей цивилизации. Без интернета многие люди в России вряд ли бы догадывались, какие амбициозные цели они могут ставить в своей жизни, и какие средства они могли бы выбрать для их достижения. О какой свободе тогда можно говорить?

- Вы руководите компанией "TechInvestLab.com", которая является так называемым интернет-инкубатором. Какое место занимают сейчас компании такого типа в системе современных теле- и инфокоммуникаций, и какие проекты Вы "выращиваете"? 

      Интернет-инкубаторы были модой конца прошлого века. Теперь мода на "дот-комы" прошла, и соответственно сильно убавилось число интернет-инкубаторов. Но я сознательно оставил имя "из прошлого" - как раз сейчас очевидно, что если мы дожили с тех бурных времен инвестиционного интернет-пузыря, то делали многое правильно. Из наших специфических интернет-проектов можно отметить деятельность Коммунивер.сети, разработавшей систему управления контентом Коммунивер.сервер (распространяется на условиях лицензии с открытыми исходниками) и до сих пор разрабатывающей веб-сайты на основе этого "движка". Сейчас мы занимаемся больше консультированием энергетических бизнесов, а в области информационно-коммуникационных технологий активно работаем в ФЦП "Электронная Россия" по линии Минэкономразвития, занимаемся проблемами электронного государства. Интернет "сам по себе" уже не так интересен, как раньше, интересны его приложения к жизни. Вот этими приложениями мы и занимаемся. Сделать новый вебсайт - это уже не событие и не подвиг, как это было в начале девяностых годов. Многие крупные вебсайты я создаю теперь за несколько секунд (нажимая кнопочку "создать сайт"), а затем много лет наполняю их содержанием. Поэтому интернет-инкубаторы сейчас не так актуальны, акцент на интернете как таковом уже не работает.

- Как Вы считаете, интернет-сообщество в нашей стране уже сложилось? Если нет, то какое время должно пройти, чтобы это произошло?

      Если понимать под интернет-сообществом тех людей, которые ежедневно общаются друг с другом не по телефону и не через бумажные письма, а через различные интернет-службы (форумы, блоги, гостевые книги и т.д. и т.п.), то интернет-сообщество в нашей стране уже давно сложилось. Далеко за примерами ходить не нужно - возьмите хотя бы Живой Журнал (www.livejournal.com). У меня у самого есть блог, ailev.ru, у подавляющего большинства моих друзей есть блоги. То ли еще будет.

- Почему, на Ваш взгляд, научные сети, давшие России интернет, создавались именно физиками?

      Потому что именно физики работали на военный сектор, и у них было много денег. Других причин я не усматриваю.

- В свое время интернет вышел из науки. Что еще могут дать обществу научные сети?

      Интернет вышел не из науки, а из военного ведомства США. Он создавался как компьютерная сеть, способная уцелеть во время атомной войны. Научные сети мало что могут дать обществу, если эти научные сети не связаны с коммерческими или военными организациями. Но их тогда лучше называть не научными, а исследовательскими, а это другое.

- Каковы Ваши прогнозы российскому интернету на ближайшие 10-15 лет? Какие технологии Вы считаете наиболее перспективными?

      Аудитория веба и электронной почты вырастет до 50% населения, что коренным образом изменит отношение к интернету. Интернет будет чем-то вроде телевизора, только "круче". Цена траффика опять упадет, мобильность (беспроводность) поднимется -- все больше и больше доступ к интернету будет осуществляться через "никуда не подключенные" ноутбуки и наладонники, которые все больше и больше будут включать в себя функции фотоаппарата, смартфона и mp3-плейера. Междугородняя IP-телефония вырастет в разы в масштабе, но цены на междугороднюю и международную связь будут копеечными. Видео и аудиоконтент будет широкодоступен, это будут фильмы. Интерактивные развлечения будут сводиться к выбору фильмов и игр. Видеотелефон не получит широкого распространения, скорее уж видеотрансляции событий через персональные блоги. Хотя эти видеотрансляции будут маргинальны: уже сейчас цифровые фотокамеры представляют из себя и видеокамеры тоже, но мало кто выкладывает эти фильмы в Сеть. И дело, скорее всего, не в цене траффика и низкой распространенности широкополосной последней мили - дело в потребительских предпочтениях. Все "объемное" и "анимированное" не имеет большой перспективы - вспомним несбывшиеся надежды 1997-1998 годов на расцвет VRML-контента в интернете. Но это я так, фантазирую: тем мне до сих пор и интересны новые информационные технологии, что очередные "большие волны" в их развитии очень трудно предугадать, наверняка это будет что-то необычное. Ведь кто мог сказать в 1995 году, что в 2005 году будет крайне мало "персональных сайтов", но будет крайне много персональных блогов? Кто мог сказать, что в бюджетные сотовые телефоны будут встроены мегапиксельные фотоаппараты, и эти телефоны будут иметь встроенные интернет-браузеры? Кто мог предсказать в 1995 году расцвет файлообменных сетей? Я и пытаться не буду давать серьезный прогноз на 2015 год...